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Qué dijo Biden al fiscal especial Hur en las 5 horas de entrevista sobre su manejo de documentos clasificados

La transcripción de la entrevista a Biden, que fue la base de un polémico reporte donde se le describe como un “anciano con mala memoria”, ofrece un cuadro más completo sobre los lapsos que tuvo el presidente.

Por Mike Memoli — NBC News

El incendiario informe del fiscal especial Robert Hur sobre el manejo de documentos clasificados por parte del presidente, Joe Biden, concluyó que el mandatario era un “anciano con mala memoria” incapaz de recordar fechas clave, entre ellas cuándo fue vicepresidente y el año en que murió su hijo.

Biden, luego arremetió contra Hur por sacar el tema de la muerte de Beau Biden, y sus abogados han sido críticos con el informe. Sin embargo, la transcripción de la entrevista al presidente pinta un panorama más complejo.

A pesar de que el presidente aseguró que Hur fue quien mencionó primero la muerte de su hijo Beau, la transcripción muestra que fue el presidente quien lo hizo.

Biden, quiien a menudo parecía estar pensando en voz alta al responder las preguntas, en otros momentos si recordó en detalle acontecimientos específicos de su etapa como vicepresidente.

Robert Hur
El fiscal especial Robert Hur en la Casa Blanca, el 27 de julio de 2017.Alex Brandon / AP file

Biden fue entrevistado por Hur el domingo 8 de octubre durante tres horas y media, y otros 90 minutos al día siguiente. El momento fue tenso, ya que el 7 de octubre estalló una grave crisis internacional cuando Hamas atacó Israel.

Biden se enfrentó a una catarata de preguntas de Hur y otro fiscal federal sobre los documentos secretos que manejó como vicepresidente, dónde y cómo los guardó y por qué algunos papeles sensibles siguieron en su poder durante más de cinco años después de que dejara el cargo.

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En un momento dado, Hur advirtió que algunas de las preguntas que le haría “se referirían a hechos ocurridos hace años”. Biden bromeó en su respuesta: “Soy un hombre joven, así que no hay problema”.

¿Qué revela la transcripción?

Según la revisión de la transcripción, Biden se extendió en ocasiones más allá de los estrechos ámbitos temáticos de determinadas preguntas.

En un momento dado, describió con vívidos detalles una visita a Mongolia en 2011, en la que exhibió inesperadas habilidades con el arco durante una gala cultural en su honor.

Biden también afirmó varias veces que no podía recordar algún incidente concreto ni por qué, por ejemplo, algunos materiales se almacenaron de cierta manera. En ocasiones, él o sus abogados cuestionaron la pertinencia o exactitud de las preguntas de los fiscales, y el presidente llegó a dudar sobre la lógica de uno de los interrogatorios de Hur.

La transcripción completa no se ha hecho pública. El presidente del Comité Judicial de la Cámara de Representantes, Jim Jordan, republicano por Ohio; y el presidente del Comité de Supervisión, James Comer, republicano por Kentucky, la solicitaron junto con otros materiales relacionados con la investigación.

Los aliados de Biden creen que una lectura completa de la transcripción sólo reforzará su argumento de que la caracterización que Hur hizo de él durante la entrevista no se basaba en la realidad. En todo caso, argumentan, las preguntas de Hur, a veces confusas, pueden haber contribuido a la confusión.

Hur defiende ante el Congreso sus comentarios sobre la edad de Biden

La evaluación de Hur sobre la aptitud mental de Biden ocupó un lugar central en su primera comparecencia pública desde que se emitió el informe el mes pasado, al testificar este martes ante los comités republicanos del Capitolio.

Hur defendió ante el Congreso su investigación, el informe final y su mención a la edad de Biden.

“Sabía que, para que mi decisión fuera creíble, no podía limitarme a anunciar que recomendaba no presentar cargos penales y dejarlo así. Tenía que explicar por qué”, explicó el fiscal especial.

Al hablar de la edad del presidente, Hur dijo que su caracterización fue “necesaria y precisa y justa”.

“Lo que escribí es lo que creo que muestran las pruebas, y lo que espero que los miembros del jurado perciban y crean”, añadió. “No menosprecié al presidente de manera injusta”.

¿Recordó o no el año de la muerte de su hijo?

Aunque la Casa Blanca celebró la decisión de Hur de no presentar cargos penales, aliados del presidente protestaron de manera airada por el informe que presentó al departamento de Justicia.

Bob Bauer, abogado personal del presidente, acusó a Hur de haberse “excedido” en su rol de investigador y dijo que su informe “burla los reglamentos y normas del departamento”.

[Biden bromea sobre su edad en un nuevo anuncio de campaña: “Estoy muy joven, vigoroso y guapo”]

En una carta dirigida a Hur antes de que se publicara el informe, Bauer y Richard Sauber, fiscal especial del presidente, indicaron que los comentarios del fiscal sobre la memoria de Biden no eran “precisos ni apropiados” y que utilizaban “un lenguaje altamente prejuicioso para describir un hecho habitual entre los testigos: la falta de memoria sobre hechos ocurridos hace años”.

En declaraciones a periodistas la noche en que salió a la luz el informe, Biden mostró su enfado ante la sugerencia de Hur de que no recordaba “ni siquiera cuándo murió su hijo Beau”.

“¿Cómo demonios se atreve a plantear eso?”, condenó Biden. “No necesito que nadie, no necesito que nadie me recuerde cuándo falleció”.

La investigación de Hur, que duró un año, le llevó a adentrarse en los entresijos del que quizá ha sido el periodo más tenso de medio siglo de vida pública de Biden, quien dejó el cargo de vicepresidente en 2017, casi dos años después de enterrar a su hijo.

La batalla contra el cáncer de Beau Biden y la decisión que tomaría de no aspirar a la presidencia en 2016 iniciaron una serie impredecible de acontecimientos que acabarían por llevarle de nuevo a la Casa Blanca en 2021.

Fue al tratar de compartir parte de esa cronología cuando Biden, en su entrevista con Hur, cometió un error que el fiscal especial acabó citando en las duras conclusiones de su informe.

No obstante, aunque Biden aseveró que Hur sacó el tema de la muerte de su hijo, fue el propio presidente quien sacó el tema primero. Aproximadamente a mitad del primer día de su entrevista, Hur le preguntó dónde podría haber guardado los documentos secretos después de dejar la vicepresidencia en 2017.

“Recuerden que, en este periodo, mi hijo estaba desplegado o se estaba muriendo”, dijo Biden.

Mientras seguía recordando la época, pareció mezclar el momento en que consideró presentarse a las elecciones de 2016, en los meses posteriores a la muerte de Beau Biden en 2015, con cuando empez{o a valorar una candidatura para 2020.

“Aunque estaba en Penn”, comentó, refiriéndose al Penn Biden Center, creado después de que él dejara el cargo como vicepresidente, “no me había alejado de la idea de que podría volver a presentarme a las elecciones”.

Luego, Biden preguntó en qué mes había fallecido su hijo, antes de indicar rápidamente la fecha: el 30 de mayo. La transcripción indicó que otros presentes intervinieron para especificar el año: 2015.

“Y Trump fue elegido en noviembre de 2017”, agregó, antes de que la transcripción indicara que otro participante le corrigió para decir 2016.

“Sí, cierto. Pero entonces es cuando Trump jura su cargo”, señaló, antes de pasar a describir el libro Promise Me, Dad, que pasaría el año siguiente escribiendo, documentando los años previos y posteriores a la muerte de su hijo.

“Esto es personal”, añadió.

Hubo otros momentos durante los dos días de interrogatorio en los que Biden pareció alinear erróneamente acontecimientos específicos con sus años correctos.

Al hablar de una mudanza en 2019 de una casa que alquiló en Virginia a Delaware, precisó que necesitaba los muebles para montar un estudio casero para hacer apariciones en los medios durante la pandemia del coronavirus, que comenzó un año después.

Otros temas abordados en el interrogatorio

Es probable que esos momentos sirvan a los republicanos, deseosos de seguir atacando políticamente la capacidad de Biden para continuar ejerciendo su cargo.

La audiencia e Hur este martes se produce pocos días después de la aparición del mandatario en el discurso sobre el Estado de la Nación, que fue aplaudido por sus compañeros demócratas.

Una lectura completa de las más de 250 páginas de las transcripciones revela discusiones a menudo mundanas y prolongadas entre Biden y los fiscales sobre la forma en que manejó los documentos clasificados como vicepresidente y cómo se transportaron sus pertenencias entre la Casa Blanca, su casa de Delaware y otros lugares.

Durante los dos días que duró el interrogatorio, las pausas fueron mínimas y Biden rechazó a menudo las sugerencias de hacer una. “Prefiero seguir. Seguiré toda la noche si acabamos con esto”, indicó hacia el final de la sesión del primer día.

Los abogados de Biden intervinieron a veces cuando no estaban de acuerdo con la línea de interrogatorio de los fiscales, y en un momento Bauer le dijo a Hur que no debía “ponerle en una posición en la que tenga que especular o crear suposiciones, o intentar hacer un trabajo de detective”.

“Creo que estamos siguiendo una pista que me parece confusa”, añadió Bauer en otro momento. “Obviamente, están intentando establecer algo”, conjeturó Biden.

La larga carrera de Biden en política exterior quedó patente de principio a fin. Las sesiones comenzaron con Hur reconociendo, sin especificar, el ataque de Hamas contra Israel del 7 de octubre.

“Sé que están ocurriendo muchas otras cosas en el mundo que reclaman su atención”, comenzó Hur. “Puede que una nos interrumpa”, respondió Biden, añadiendo que acababa de hablar con el primer ministro israelí, Benjamin Netanyahu.

En otro momento, Biden describió el papel que desempeñaba como número dos del presidente Barack Obama.

“Yo sería el tipo que básicamente se llevaría la peor parte, cosa que estaba dispuesto a hacer porque sabía tanto como ellos”, dijo Biden, refiriéndose a las primeras deliberaciones en la Administración Obama sobre el futuro de la guerra en Afganistán.

También señaló que algunas de las cuestiones de las que se ocupaba como vicepresidente continúan hoy en día. Una parte significativamente redactada de la transcripción aparece en el contexto de las reuniones que Biden mantuvo como vicepresidente con legisladores en relación con el acuerdo nuclear con Irán. Y al hablar de los elementos que los funcionarios del Departamento de Justicia encontraron sobre la visita del papa Francisco a EE.UU. en 2015, el mandatario señaló que sigue en contacto con este.

Los chistes de Biden durante la entrevista

Incluso en medio de discusiones tensas, Biden encontró a menudo maneras de aligerar el ambiente. En varias ocasiones se burló de los investigadores por los registros de sus propiedades.

“Espero que no hayan encontrado fotos subidas de tono de mi mujer en traje de baño, que probablemente sí. Es preciosa”, indicó Biden en un momento dado.

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Tras una prolongada discusión sobre las cajas encontradas en el garaje de Biden, Hur preguntó a sus colegas si había alguna otra pregunta.

“Sí. ¿Cuándo voy a limpiar el resto?”, broméo Biden.

En un momento dado, el presidente se mostró especialmente interesado en hablar de su afición a los coches, en relación con el interrogatorio sobre las cajas encontradas cerca de su Corvette. En un momento dado, la transcripción incluye el “sonido de un coche” para captar los comentarios de Biden.